Wywiad Spike Lee: BlacKkKlansman

Pierwszym filmem legendarnego reżysera Spike Lee był She's Gotta Have It z 1985 roku, ale to z 1989 roku Do the Right Thing przyniosło Lee nominację do Oscara i główny nurt. Później nakręcił wiele filmów fabularnych, które poruszają szeroki zakres zagadnień politycznych. Lee często znajduje się w środku kontrowersji z powodu swoich filmów i otwartych opinii. Jego najnowszą pracą jest BlacKkKlansman, oparty na wspomnieniu afroamerykańskiego detektywa policyjnego, który infiltrował Ku Klux Klan.

Screen Rant: Chociaż ten film ma miejsce w latach siedemdziesiątych, film wydaje się niezwykle współczesny. Jak sprawiłeś, że film był nowoczesny, a jednocześnie autentyczny? W jaki sposób współczesne odczucie pomogło ci skoncentrować się na przesłaniu?

Spike Lee: Cóż, to jest coś, co mój współautor, Kevin Willmott i ja, zdecydowaliśmy, że będziemy robić od samego początku. Chcieliśmy zrobić z tego modny film z epoki. Film z epoki, który jest wciąż współczesny. Więc po prostu zrobiliśmy swoje … i zadziałało … To znaczy, Charlottesville, nie ma tego w scenariuszu … Charlottesville wydarzyło się, gdy byliśmy jeszcze w fazie przedprodukcyjnej.

SR: Naprawdę?

Spike Lee: Tak.

SR: Więc wiem, że Charlottesville jest w filmie, ale czy od tego czasu wydarzyły się inne rzeczy, czy to również zostało uwzględnione?

SR: Jeśli istnieje jedno zdjęcie, które bym włączył, byłoby na granicy i widziałoby, jak niemowlęta są wyrywane z rąk matki. Matki krzyczą. Niemowlęta krzyczą. Płacz. Histeria. I nikt nie pomyślał: „Jakie informacje powinniśmy wziąć, abyśmy mogli kiedyś połączyć matkę z synem lub córkę? Niemowlę z rodzicem”. I nie mam dokładnej liczby, wciąż jest tysiąc dzieci, których nie można zidentyfikować. Jak wdrażasz program …? Nie chcę tego mówić, ale to sprawia, że myślę o niewoli. Moja żona automatycznie myślała o rozdzieleniu, rozbiciu i sprzedaży naszych przodków. A to, co ten facet zrobił tym rodzinom, niewiele się różni. Dla mnie to przestępstwo polegające na oddzielaniu i wyrwaniu niemowląt ze szponów matki. Bez wprowadzania informacji, identyfikacji, aby rodziny mogły zostać ponownie połączone. Kto tak robi? To jakieś gówniane gówno. To okropne … Ale kiedy o tym pomyślisz. Co on powiedział? „Wszyscy są gwałcicielami! Są handlarzami narkotyków! Mówił właśnie o Meksykanach. Ale to nie wszyscy Meksykanie przekraczają granicę. To… te szalone czasy Zwariowanych Melodii…

SR: Z pewnością tak jest. To naprawdę … Co kilka lat jest film, który otwiera drzwi do innych filmów. Wasz producent specjalnie powiedział, że BlacKkKlansman był możliwy dzięki sukcesowi Get Out. Jak oceniasz wpływ tego filmu na społeczeństwo i przemysł filmowy? I czy uważasz, że to pomogło Ci osiągnąć sukces w tym filmie?

Spike Lee: Kocham mojego brata Jordana Peele. Cieszę się z sukcesu Get Out. Ale ten film nie tyle kosztował … Dla mnie filmem, który zmienił grę, jest Czarna Pantera. Dla mnie mówię o … Oto rzecz. Kiedy jesteś czarnym reżyserem i próbujesz nakręcić film nakręcony w studiu, to zawsze szło tak dobrze, gdy element zamówienia pojawił się za granicą. Historycznie powiedzieli: „Cóż, nie możemy dać ci tyle za budżet, ponieważ historycznie czarne filmy nie zarabiają za granicą”. Potem, kiedy Denzel [Waszyngton], Will [Smith] i Sam [Jackson] zaczęli sprzedawać za granicą, przesuwają linię bramkową dalej i mówią: „Cóż, są w niej gwiazdy. Jeśli nie masz żadnych gwiazd filmu, którego nie zamierzasz robić za granicą ”. Czarna Pantera … w tym filmie nie było gwiazd. Przed filmem. Teraz przesuwają linię bramkową dalej: „Cóż, to komiks Marvela”. To shenanigany … Dla mnie zawsze był używany przeciwko mnie, dlatego nie mogłem zdobyć więcej pieniędzy na moje filmy. Ponieważ zawsze mają zero, ale mało pieniędzy w elemencie zagranicznym. Udowodniono, że Czarni mogą podróżować, wiesz? I ludzie oglądają nasze filmy. Więc to kolejna rzecz, wiesz?

SR: Mówiąc o Black Panther, krążą plotki, że krążysz w filmie Sony zatytułowanym Nightwatch, który jest kolejnym filmem o superbohaterach …

Spike Lee: Nie.

SR: Nie? W porządku. Dobrze, możemy przejść od tego. Wspomniałeś, że od razu pomyślałeś o John David [Washington]. Co takiego w nim dało ci pewność, że może wcielić się w rolę?

Spike Lee: Widziałem, jak grał w Malcolm X, gdy miał sześć lat … Był jednym z dzieciaków, który powiedział: „Nazywam się Malcolm X.” Ale poważnie widziałem go w Ballers …

SR: Kocham Ballers, tak.

Spike Lee: Widziałem, jak gra w piłkę nożną w Morehouse. [Śmiech] I podoba mi się powiedzenie … aby coś stało się frazesem, najpierw musiała być prawdą. Zatem frazes, którego użyłbym teraz, jest taki, że owoc nie spada daleko od drzewa. To nie jest banał, taka jest prawda z Johnem Davidem Washingtonem, synem Pauletty i Denzela Washingtona.

SR: Wspaniale.

Spike Lee: I właśnie wiedziałem. To znaczy … zaoferowałem mu rolę. Nie musiał przesłuchiwać i nic nie robić. Po prostu pokaż się … Po prostu zaakceptuj to.

SR: Jedną z ciekawszych wątków filmu była dynamika między Ronem i Patrice, kiedy oboje żyją zgodnie z prawdą jako policjant i obrońca praw obywatelskich. Czy potrafisz wyjaśnić tarcia i porozmawiać o tej dynamice w społecznościach, które z pewnością są znane wielu widzom?

Spike Lee: Cóż za napięcie, które mówisz o moim bracie. Cofa się. Możemy wrócić do WEB Du Bois, Bookera T. Washingtona, Malcolma, Kwame Toure, dr Martina Luthera Kinga, zawsze istniało takie tarcie, napięcie, które jest najlepszym sposobem dla nas, jako narodu, aby iść naprzód? Czy najlepiej jest pracować w systemie? Czy możemy zrobić więcej poza systemem? Mam na myśli, pamiętam … kilka razy oglądałem materiał filmowy lub czytałem, gdzie Malcolm powiedział, że doktor King powinien mi podziękować, ponieważ raczej mają do czynienia z nim niż ze mną. Ale wróćmy do końca zrób to dobrze, gdzie mieliśmy dwa cytaty Malcolma i doktora Kinga, a wielu ludzi wykręciło te rzeczy i pomyślało, że mówię, że istnieje jedno lub dwa. Zarówno Malcolm, jak i Dr. King zmierzali w kierunku znalezienia wspólnej płaszczyzny. Uwielbiam sport, więc użyję analogii piłkarskiej. Musisz grać w piłkę nożną i być w stanie rzucić piłkę … Dla mnie wszystko, co działa w tym wszechświecie, musi mieć równowagę. Jeśli dostaniesz jedno, drugie, twoje równoważenie nie zadziała. Tak długo, jak ludzie są zaangażowani w ten sam cel. Można tam dotrzeć wieloma różnymi drogami. Dlatego właśnie pomyślałem, że kluczem było umieszczenie tam tej sceny. Mamy Patrice, która opiera się na … Angeli Davis i Kathleen Cleaver. Aby pokazać to tarcie. To napięcie. Czasami dobrze jest mieć napięcie i tarcie, ponieważ wpadają na siebie, a gówno robi się gorące i ruszasz się do przodu. Nie, to było bardzo ważne, aby mieć tę scenę i dlatego pod koniec filmu mówi: „Nie mogę spać z wrogiem … Możemy mieć coś i kocham cię, ale ty …” Wcześniej w filmie nazwała go „świnią”, wiesz o tym…

SR: Od tematyki filmu po tytuł filmu, szanse społeczeństwa były duże, jednak okazało się, że był to jeden z najbardziej udanych wydań roku. Oprócz wysokiej jakości produkcji, dlaczego uważasz, że publiczność i krytycy byli tak otwarci na BlacKkKlansmen?

Spike Lee: Hmmm … Myślę, że to kunszt w opowiadaniu historii i to, jak ludzie przychodzili zobaczyć film … prawdziwa historia, która miała miejsce w połowie lat 70., ale jednocześnie była współczesna. I to był cel, Kevin Willmott … mój współautor scenariusza. To był nasz cel. Aby zrobić modny film z epoki, który rezonuje z szalonym światem, w którym żyjemy dzisiaj … To, co naprawdę umocniło, to tragedia własnego terroryzmu i śmierć Heather Heyer i pani Susan Bro tracącej córkę. To był tylko zwykły akt domowej, amerykańskiej terroryzmu. To przemawia do fałszywej narracji, że Amerykanie są karmieni z dnia na dzień. Kiedy słyszysz słowo terroryzm, zawsze automatycznie myślisz, że musi to być coś muzułmańskiego. Co jest fałszywą narracją. To nieprawda. To kłamstwo. Więcej aktów terroryzmu popełniają Amerykanie na amerykańskiej ziemi niż jakakolwiek inna grupa. Muzułmanin czy nie. To jest prawdziwa narracja, ale to nie jest historia, to nie jest narracja, którą chcą, aby ludzie słyszeli, amerykańska opinia publiczna.

SR: Kiedy po raz pierwszy dowiedziałeś się, że ta historia jest prawdziwą historią, i kiedy chcesz zacząć ją dostosowywać?

Spike Lee: Cóż, nigdy o tym nie słyszałem, dopóki Jordan Peele nie zadzwonił do mnie i nie podał mi tego.

SR: Naprawdę?

Spike Lee: Znałem Rona Stallwortha lub nigdy o nim nie słyszałem. To było zupełnie nowe.

SR: Przy okazji powiedziano mi, że bardzo wyglądam jak Jordan Peele. Tylko mówię…

Spike Lee: Widzę podobieństwo. Poprosił cię o pieniądze? [Śmiech]

SR: Otworzyliście oczy wielu ludzi na okropności huraganu Katrina, gdy pękły wały przeciwpowodziowe …

Spike Lee: Levees

SR: Tak, Levees złamał. Czy zastanawiałeś się nad kontynuacją katastrofy humanitarnej, która została w dużej mierze odkryta?

Spike Lee: Cóż, zrobiliśmy kontynuację Katriny i nazywa się … Jeśli Bóg jest Willing i Da Creek Don't Rise

SR: Dobra. Chciałem zapytać o wydarzenia w Puerto Rico w tym roku, czy myślałeś o zrobieniu czegoś z tym?

Spike Lee: To będzie odcinek drugiego sezonu She's Gotta Have It. Ciii …

SR: Spoiler alert … Teraz wiem, że … oczywiście rozmawiałem o tej pogłosce z Nightwatch, ale wiem, że miałeś duży wpływ, będąc fanem Jamesa Bonda i Bruce'a Lee …

Spike Lee: Odkąd byłem dzieckiem!

SR: Tak, odkąd byłeś dzieckiem. Czy zastanawiałeś się kiedyś nad zrobieniem jednego z tych filmów o superbohaterach i wcieleniem w to więcej tych stylów … może Bruce Lee. Chciałbym zobaczyć, jak reżyserujesz film o Jamesie Bondzie, żeby być z tobą szczery.